7.07 Бальзам. Но не лечебный.

[Gandkapper]

Помню свою истерию после 7.06. Конечно, ясное дело, что братья помирятся. И все прочее. Но мне всегда сложно смотреть, как они ругаются.
В 7.07 истерия немного угасла.

Внимание: я очень люблю Дина и Сэма. Даже, когда злюсь на одного из них.

В общем и целом впечатления были примерно такие:

1. Так, нет сообщений. Ну, сейчас Дин позвонит. Сэм ответит. Будут препираться. Но все хорошо.
2. Случайно? Случайно. Ну ладно, хоть так. Какого ты делаешь вид, что все в порядке? Оболтус великовозрастный, брата не знаешь что ли? Сэм не умеет делать вид ,что все хорошо, когда все плохо.
3. Претензии?! Блять, какие претензии? Высказался, прекрасно. А Сэм проглотил - как всегда. И в следующем эпизоде уже не злится, а чувствует себя виноватым.
4. Серьезно? Был прав? Ну, это Сэм так только умеет: позлится, мысленно придумать оправдательную речь, пока внутри переживал ,уже и на себя бочку нагнал. В итоге: я виноват ,все понимаю ,но, Дин, давай поговорим о тебе. Все брату. Все для брата. А у брата пунктик на доверие. Из-за Каса. Только причем тут Сэм?

Теперь подробно. Если у вас не отпало желание читать:



Спиритические сеансы. Экстрасенсы. В жизни их, шарлатанов то бишь, полным полно. И, ясное дело, перед нами одна из них. Ну сразу чувствуется ,что эта тетя на публику играет. А публика ей попалась привиденческая. По привиденчески и покарали. И в старых добрых традициях - кровь, испуганные лица и крики.
У братьев работа.



На моей памяти Дин позвонил Сэму только однажды - в первом сезоне, "Пугало". Теплое было очень впечатление от той концовки. Один дал понять, что ждет, несмотря на все ссоры, второй дал понять, что всегда вернется, несмотря на все трудности. Хороший был диалог, честный. Ностальгия меня схватила ,когда смотрела на телефон и пустые сообщения.



Еще, конечно, был очень важный звонок в четвертом сезоне. но он до адресата не дошел. А Дин в той сцене - мой герой
А возвращаясь к тому эпизоду в 1.11 - зеркалка. Я уверена ,что Сэм так же в телефон пялится и ждет, когда брат позвонит. Они поругаются, поупрямятся и все решат. Давно это было.

Теперь. А что теперь? Теперь они оба- прошли через ад, видели вечность. Знают, что один без другого сгинет и пропадет. А значит, все утрясется.



Случайно встречаются. А может и нет. Дело было - оба его нашли. Сэм как будто закрывается. Полторы недели не вместе. Дин рад, что увидел брата. Сэм зол. А так - все как обычно. Стиснуть зубы и делать дело. Такая уж у них судьба, у этих Винчестеров.



Вот и пойми, кто из них фальшивый, а кто настоящий. Из экстрасенсов. Привет от Эллен: иди, Дин, расскажи своему брату, что с тобой происходит. Сэм выслушает. У Дина пунктик насчет доверия - все-таки Кас был не чужой ему человек. А Дин вообще - всегда тяжело переживал такие инциденты. Теперь неизвестно, когда оклемается. Но Сэм вытащит - до печенок надоест, но вытащит. Сэра говорила, что Дин придет к переосмыслению себя и своего места. Очень бы хотелось. Бывает, больно на него смотреть (возвращается к эпизоду и просит прощения за эмоциональный срыв)



Сначала восторженная фанатка - спасибо за эти крупные планы Джареда.

Теперь о сцене. Простите, с какой стати Сэм опять крайний? Ладно, положим в ситуации с Эми он тоже был неправ. За Эми он не мог поручится. Но это не Сэм лгал в глаза брату. Все дело здесь в слове тоже. То есть ,когда Сэм врет во благо, в 7.01, где, кстати, это самое благо было более очевидным - виноват. И когда не лжет - виноват тоже? Ну нельзя было что ли: "Ладно ,я солгал, извини. Но убийство Эми было правильным". Где это? То есть сейчас за душевное здоровье брата можно не волноваться? А волноваться только тогда? Где тут равноправие? Где тут нормальные партнерские отношения?

Дин высказал претензии. Окей. Сэм принял. Принял, что псих и сука. Ну что поделать. Он Дина любит. И прощать умеет. Я его за это очень люблю - за его вот такую душу, за умение прощать - просто, без всяких громких слов.



Вот поэтому в следующем эпизоде Сэм уже копает, уже не возмущается, уже не злится. Спасает жизнь девушке. Оставляет Дину благодарности, деликатно удаляясь.

И да, так умеет только Сэм:



Сказать, что да, Дин, ты был прав, мой косяк. И давай поговорим о тебе.

Сэм И это не слезы умиления. Просто он молодец. Просто я еще раз знаю ,что Люцифера его душа победила не просто так- только его и могла. Да.

А Дин даже и не верит, что так легко отделался. Ну вот поверь. Только в следующий раз не доводи ни себя, ни Сэма до ручки.

А, вот еще момент:



Реакция Сэма на шуточки Дина. Обожаю такие сценки. И да, Сэм рад, что Дин рядом и что у них все утряслось более или менее.

И вот еще один:



"Как он согнул мою ложку?".

А знаете ,все равно как. Главное вместе. Главное, прямо сейчас им обоим хорошо. Ура

@темы: Обзоры серий

Comments

[Gandkapper]

Но Сэм просто терперпел Дина, но не виноватился постоянно.

Ну почему - он считал себя менее достойным. И до 5.05 спокойной сносил замашки брата. Не потому, что терпел. А потому, что считал себя виноватее в том конфликте. О чем в 5.01 и сообщил.

А сейчас увы, лично я считаю Дина правым в вопросе с Эми. И Сэм так считает.

Сэм видел, что брату плохо. И когда злость утихла, сразу же переключился именно на это. Между прочим, среагировав противоположно Дину в аналогичной ситуации, как в свое время с бункером. В обоих случаях Сэм оказался прав.
Правоту убийства Эми я и не оспариваю. Исключительно ложь. И то, как Сэм среагировал на нее. Взял на себя вину и отступился. Что в свое время Дин очень долго из себя выдавливал. Поэтому я хотела от Дина такого же - раз уж сложились такие ситуации.

[_ILLA_]

Gandkapper, Ну почему - он считал себя менее достойным. И до 5.05 спокойной сносил замашки брата. Не потому, что терпел. А потому, что считал себя виноватее в том конфликте. О чем в 5.01 и сообщил.
Ну Сэм всё же выпустил Люцифера - это факт. И он вправе считать себя виноватым.
А вот насчет того, что он считал когда либо себя менее достойным чем Дин( кстати, чего достойным?) - не факт.
Сэм явно не считает себя глупее, трусливее или ещё чего меньше, чем Дин.

Взял на себя вину и отступился.
Какую вину? В чем? Сэм признал, что в вопросе с Эми Дин может быть прав. Отложил мордобой на потом и всё.
Проехали.
Да братьям наплевать на все эти разборки, кто виноватее и т.д.
Перегорели, высказались, поехали. Со всем , что им совместно пришлось пережить, какие вообще могут быть счеты - расчеты.

Gandkapper,

vortex92
Добро пожаловать)

Благодарю)))
_ILLA_,

защищаю того, кто в данной ситуации на мой взгляд нуждается в защите.

Здесь у нас схожая позиция. Обычно занимаю оборону. И я не напал бы на Кастиэля, если бы не 6.22.

Я много и страстно писал о Касе после всех тех событий в шестом сезоне на своем любимом форуме, а именно tv-spn. ru, но и на spn.ru тогда тоже.

Да, помню и читал ваши посты на этих сайтах.

И что-то вас не помню. А где писали вы?

Всё правильно. Я зарегистрировался где-то в марте этого года. В то время нигде не писал. Просто интересно было читать. А вступил в дискуссии только с начала седьмого сезона.

Если ваши тезисы призыв к битве - я согласен!
Не буду вдаваться в детали, но готов расщелкать их как неверные.
Так как?

Мои тезисы о Касе - наболевшее. По большому счету все недовольства Кастиэлем я высказал. Моя позиция вам ясна. Если вы хотите опровергнуть или согласиться, то мы можем вступить в баталию или дискуссию, как угодно.

[_ILLA_]

vortex92,Мои тезисы о Касе - наболевшее. По большому счету все недовольства Кастиэлем я высказал. Моя позиция вам ясна. Если вы хотите опровергнуть или согласиться, то мы можем вступить в баталию или дискуссию, как угодно
Ни-ни. Никаких баталий. Это я так, ради красного словца. Только мирный диалог, ради понимания чужой точки зрения и доведения своей.Ну и что бы не болело. Правда, не люблю, когда у людей болит.

Кастиэль Сэма всегда ненавидел(все дело в банальной ревности).
Ничем не обоснованное утверждение, ни первое ни второе.

В 4 сезоне ему угрожал,
В 4 сезоне Кас угрожал обоим братьям.

в конце пятого вытащил из клетки не из благодарности ему, за спасение Мира, а потому что чувствовал вину перед Дином.
Какой вины? Кас разве чувствовал себя виноватым в чем то перед Дином в 5 сезоне? Не факт.

Кстати, интересный ньюанс я узнал недавно. В финале пятого сезона,если бы он был финалом сериала, Кас должен был оказаться богом.Ну или бог явиться в теле Джима. А поскольку нам говорили, что изменили только ОДИН нюанс , то получается что Сэма должен был вернуть из клетки бог. Всё логично. Все награждены и Крипке ржет над фанами, которые протряслись пять лет в страхе трагичного финала.

Ладно, не знал что Сэм без души, но в 6.07 все стало ясно. Продолжает бездействовать.
А что он мог сделать? Кас всег лишь архангел, всё же не бог и не Смерть. Что смог - достал.

А как он мог подумать, что ты собственноручно сломаешь его стену и доведёшь до сумасшествия?
Кас не собирался никого убивать - ни Дина, ни Сэма. Он собирался удержать Дина на привязи и потом вылечить Сэма. И тогда на Дина он не был обижен. Он просто старался довести дело до конца, что бы ему не мешали.
А вот обида явмлась после предательства Бальтазара. Но тогда Кас озверел опять таки на всех без исключения.

"Все что я когда-либо делал, я делал ради тебя, Дин". - вот здесь Кас четко обозначил свою позицию и признался в своих чувствах.
А где он это говорил? Что-то я не помню таких слов.

[~ Мэй ~]

_ILLA_,

я лично расчитываюсь стишками. А с тебя будет сто принцесиных поцелуев!

На всякий случай надо почистить корону.

Да ладно - найди у меня слабое место - буду только боагодарен.... Просто следи в будущем и оповещай.

Даже представителям сильного пола иногда хочется, чтобы у них нашли слабые места. Будем бдеть

Вот оцениваем по разному и выводы делаем по разному.

Почему по разному? Видим мы её одинаково. Вот оцениваем по разному и выводы делаем по разному.

Я это и имела в виду. У слова "видеть" же не только значение "воспринимать зрением", но и "сознавать, понимать и т.д"

либо боль действительно отличается, либо не отличается и тогда Дин либо врал, либо ошибался, а сработал эффект плацебо.

Боль, конечно, отличается, Дин не врал и не ошибался. Но Сэм был дезориентирован, ему параллельно Люцифер в уши напевал. И сработала вера в брата, который показал ему эту боль, показал разницу, показал путь в реальность. УБЕДИЛ. Не будь Дин так настойчив и убедителен, Сэм мог и не поверить и достаться Люциферу.

Только мирный диалог, ради понимания чужой точки зрения и доведения своей.

Согласен. Я не настроен враждебно.

Ничем не обоснованное утверждение, ни первое ни второе.

Нет. Это не утверждение. Это только впечатление, а ему не всегда нужны обоснования.

В 4 сезоне Кас угрожал обоим братьям.

Сэму он угрожал не однократно. Вспомните 4.03, 4.04.(не напрямую угрожал, а передал через Дина)

Какой вины? Кас разве чувствовал себя виноватым в чем то перед Дином в 5 сезоне?

В пятом сезоне этого не было показано и рассказано. Только в конце 6-го. Именно в 6.20.

А что он мог сделать? Кас всег лишь архангел, всё же не бог и не Смерть. Что смог - достал.

Хоть бы Дину рассказал. Бездействие как и деяние является преступлением.

И тогда на Дина он не был обижен.

"Меня больше не интересует твое мнение, Дин" - слова, полные обиды.

А вот обида явмлась после предательства Бальтазара.

Здесь нет обиды. Только ярость.

А где он это говорил? Что-то я не помню таких слов.
"Я делаю это для тебя" - вот точно он сказал в конце 6.20. Думаю что суть не сильно изменилась.

[_ILLA_]

Мэй313,

Даже представителям сильного пола иногда хочется, чтобы у них нашли слабые места.

А как иначе становиться сильным полом? Надо знать свои слабости и работать над ними. А со стороны, повторяю, виднее. Короче договорились и никакой мне пощады.

vortex92,

Это только впечатление, а ему не всегда нужны обоснования.

Увы, но они всегда есть . Это научно доказанный факт и на этом строится наука о подсознании человека.

Сэму он угрожал не однократно. Вспомните 4.03, 4.04.(не напрямую угрожал, а передал через Дина)

Кас угрожал обоим братьям. Но Дин послушался его , а вот Сэм - нет.Да в то время Кас был всего лишь орудием воли Бога, как он считал и никаких личных отношений с Дином не было особенно.

Итак серия 6.20.
В конце серии идет речь о действиях Каса в 6 сезоне. И он , обращаясь конкретно к Дину, говорит "Я сделал это что бы спасти тебя, что бы спасти всех вас". Всю серию он говорит о своих друзьях во множественном числе. Так что ни о какой исключительной любви к Дину во вред другим речи и нет.
Хотя да, Дин ему ближе всех. Именно Дин в конце 4 сезона врезал Касу по мозгам и подвиг его на окончательный выбор. За это Кас и надавал бубей Дину, когда тот сам отрекся от своих убеждений.

Насчет связи Дина и Каса у меня есть одна версия. Не стопудовая, но вполне реальная.
Дин ведь заключил договор с Касом - это факт. А мы знаем, что если человек заключает такой договор с ангелом, на его душе ставится печать. Так что на душеньке Динчика стоит где-то штампик Каса. И явно этот штамп не простая бирочка.

Здесь нет обиды. Только ярость.

Ну как же нет. "Я это делаю для вас всех, а вы..." и понеслось. Ярость на пустом месте не рождается. Она как раз рождается из обиды, как и в случае с Дином.

vortex92, ваша версия имеет такой слешерский касодинский характер, что у меня возникают смутные сомнения, что вы ...э-э-э...скорее обидились на Каса, поверив в этот вариант.
Лично я слешерские закидоны в СПНе я считаю полным бредом и предлагаю и вас присоедениться ко мне в этом вопросе и не тратить время на такие нюансы в отношениях персонажей.
И может прейдем на "ты"?

[~ Мэй ~]

Короче договорились и никакой мне пощады.

Вот после этого...

Лично я слешерские закидоны в СПНе я считаю полным бредом и предлагаю... не тратить время на такие нюансы в отношениях персонажей.

...у меня рука не поднимется

[Gandkapper]

..у меня рука не поднимется

У меня тоже)) Не люблю я, когда такое в канон приплетают.

_ILLA_,

Это научно доказанный факт и на этом строится наука о подсознании человека.

Боюсь мы мало знаем о подсознании человека. И впечатления у всех разные.

В конце серии идет речь о действиях Каса в 6 сезоне. И он , обращаясь конкретно к Дину, говорит "Я сделал это что бы спасти тебя, что бы спасти всех вас"

Почти всю серию Кас рассказывал о своих действиях и иногда делал акцент на Дине. Вспомнил слова "они уже все подозревали и особенно Дин". В самом конце гогда Кастиэль разговаривал с Дином он сказал именно "для тебя и из-за тебя" и дальше "ты меня научил что свобода и право выбора", и бла бла бла.
Ладно, не важно.

Насчет связи Дина и Каса у меня есть одна версия. Не стопудовая, но вполне реальная.
Дин ведь заключил договор с Касом - это факт. А мы знаем, что если человек заключает такой договор с ангелом, на его душе ставится печать. Так что на душеньке Динчика стоит где-то штампик Каса. И явно этот штамп не простая бирочка.

Интересная гипотеза.

vortex92, ваша версия имеет такой слешерский касодинский характер, что у меня возникают смутные сомнения, что вы ...э-э-э...скорее обидились на Каса, поверив в этот вариант.

Вы неправильно меня поняли. Ну поязвил я немного насчет их "особой связи", не удержался, извините.

Лично я слешерские закидоны в СПНе я считаю полным бредом

С вами солидарен. Шутки у них такие, ничего не поделаешь. И без этого сериал хороший.

И может прейдем на "ты"?

Ок, нет проблем.

[_ILLA_]

Мэй313, Gandkapper, э-э-э, я не хотел, правда. Ну всё же вы присматривайте за мной.

vortex92,

В самом конце гогда Кастиэль разговаривал с Дином он сказал именно "для тебя и из-за тебя" и дальше "ты меня научил что свобода и право выбора", и бла бла бла.

Так с этим я не спорю. Кас считал Дина своим чуть ли не наставником, но вывод о ненависти Каса к Сэму и чуть ли не ревности и т.д. при чем тут?
Сэм был для него просто другом. Да, которого он использовал в своих целях. Так Кас и Дина использовал. Он тогда отмел всю мораль, идя к цели, считая, что она важнее. И это не есть хорошо.

Ну поязвил я немного насчет их "особой связи", не удержался

Понял.Не проблема.

Если есть желание подебатировать о моём любимом Непадшем ангеле, могу сделать запись у себя в дневе. Раз уж нам весточку от Эллен прислали, думаю о Касе мы ещё услышим.

[Gandkapper]

Сэм был для него просто другом. Да, которого он использовал в своих целях. Так Кас и Дина использовал. Он тогда отмел всю мораль, идя к цели, считая, что она важнее. И это не есть хорошо.

Тоже так думаю. И, однако, считаю, что в их конфликте виноват не один Кастиэль. Винчестеры тоже постарались.

Если есть желание подебатировать о моём любимом Непадшем ангеле, могу сделать запись у себя в дневе. Раз уж нам весточку от Эллен прислали, думаю о Касе мы ещё услышим.

Давай) Побеседуем. Мне Кастиэль нравится. Я буду "за" поговорить о нем.

но вывод о ненависти Каса к Сэму и чуть ли не ревности и т.д. при чем тут?

Я уже говорил про ненависть - всего лишь впечатление. На счет ревности тоже поязвил.

Если есть желание подебатировать о моём любимом Непадшем ангеле, могу сделать запись у себя в дневе. Раз уж нам весточку от Эллен прислали, думаю о Касе мы ещё услышим.

Можем подебатировать или подискутировать. Но если честно, без энтузиазма с моей стороны. Я больше защитник, нежели обвинитель.

И, однако, считаю, что в их конфликте виноват не один Кастиэль.

По-любому все виноваты. Не забывай про Рафаэля. Именно он Кастиэля спровоцировал. А Кроули-подстрекатель.
Раф мог бы править раем. Чего ему не хватало? Зачем снова устраивать реслинг Михаила и Люца?

[_ILLA_]

Gandkapper, vortex92, хотел организовывать запись, но потом вспомнил - так она у меня уже есть. Мы дебатировали финал 6 сезона. Так что всё просто -
ВАМ СЮДА
Хотя чего с вами дебатировать, вы явно на моей стороне, даже скучно как то. Эх, где ж вы были весной...